Его "величество" срыв.

[Lala]

Высшая сила - это тот человек, который трезв и здравомыслящий, кто обладает духом внутренним терпеть все из.ъебоны торчка во время лечения. Тот, кто готов взять на себя ответственность за его жизнедеятельность на период отрезвления и включения в себе критического мышления относительно зависимости и своего состояния. Это может быть любой адекватный родственник, волонтер, консультант, медработник, нарколог, психотерапвт и прочий, кто может наставить торчка на путь здравомыслия, так как наркоман в употреблении не владеет собой и имеет психическое отклонение и нестабильность на фоне приема психоактивных веществ

Ну не совсем согласна, часто могут быть и адекватные волонтёры и наркологи и прочие, но без наличия родственников, которые верно действуют не будет результата или он будет временным.

 

[Искатель МСК]

Волшебной таблетки ещё нет. И срывы происходят явно не из за мероприятий или заданий.

срывы происходят от того, что у человека недостаточно информации, или он неправильно ею пользуется, или не пользуется вовсе ( тупо просидел на "маске" и кивал гривой и клялся, что всё понимает.

а потом вышел из ребухи, посидел на зубах месяц в трезвости, и положил большой Х№й на деньги родных, на помощь специалистов и на себя самого, и решил что раз он в стрессе, или вообще герой реабилитации, что прошёл такой слощный рц (мотивашка например) и что ему нужно срочно один разок "сняться", и что ничего страшнго не будет.

Причина одна - самообман и охерение.

 

[Фома]

верно не ПЕРЕПОРУЧАТЬ, но ПРЕпоручать - то есть "передавать на время", "частично" в данном контексте на время дечения ( читай выше моё смообщение)
мы приняли решение ПРЕпоручить нашу жизнь и еще чего то там Богу, как Мы его понимаем.

Бог для торчка - это и есть те из Высшей силы - родные, врачи, волонтеры и т.п.
так как торчок сам находится в самообмане и не может адекватно оценивать свое состояние из-за психозащит, то он добровольно(или через интервенцию) - лучше, конечно, когда добровольно - ПРЕпоручает - частично(или полностью) на время передает всю движуху за себя этим лицам.
что жрать, когда спать, когда вставать, какие лекарства принимать, с кем общаться, каое кино смотреть, какие книги читать - о чем вспоминать, какую музыку слушать, сколько находится в изоляции, количество телефонных звоков - всё это в рамкакх терапии реабилитации и выздоровления - вот это и есть суть 3-го шага, высшей силы и Бога.

не надо никак понимать по иному Высшую силу и Бога - это лукавство и самообман, если в научно обоснованной проблеме начинаются заговоры, колдовство, гадания, и прочие духовные практики.

Духовность прокачивается по другому - через добрые дела, ответственность, помощь другим и любовь к ближнему

Вот это уже похожее на препоручить :)

 

[Искатель МСК]

Ну не совсем согласна, часто могут быть и адекватные волонтёры и наркологи и прочие, но без наличия родственников, которые верно действуют не будет результата или он будет временным.

я про шаги говорю - про их Высшую силу.
в нашем Методе - да, нужны трезвые родственники. И тогда для торчка Высшая сила по Методу - они и КФ

 

[Искатель МСК]

Вот это уже похожее на препоручить :)

шарю, ху.ли)

 

[Фома]

срывы происходят от того, что у человека недостаточно информации, или он неправильно ею пользуется, или не пользуется вовсе ( тупо просидел на "маске" и кивал гривой и клялся, что всё понимает.

а потом вышел из ребухи, посидел на зубах месяц в трезвости, и положил большой Х№й на деньги родных, на помощь специалистов и на себя самого, и решил что раз он в стрессе, или вообще герой реабилитации, что прошёл такой слощный рц (мотивашка например) и что ему нужно срочно один разок "сняться", и что ничего страшнго не будет.

Причина одна - самообман и охерение.

Я прочитал тут по методу самообман это анозагнозия верно? То есть тупо отрицание если по шагам.

 

[Evgenich91]

верно не ПЕРЕПОРУЧАТЬ, но ПРЕпоручать - то есть "передавать на время", "частично" в данном контексте на время дечения ( читай выше моё смообщение)
мы приняли решение ПРЕпоручить нашу жизнь и еще чего то там Богу, как Мы его понимаем.

Бог для торчка - это и есть те из Высшей силы - родные, врачи, волонтеры и т.п.
так как торчок сам находится в самообмане и не может адекватно оценивать свое состояние из-за психозащит, то он добровольно(или через интервенцию) - лучше, конечно, когда добровольно - ПРЕпоручает - частично(или полностью) на время передает всю движуху за себя этим лицам.
что жрать, когда спать, когда вставать, какие лекарства принимать, с кем общаться, каое кино смотреть, какие книги читать - о чем вспоминать, какую музыку слушать, сколько находится в изоляции, количество телефонных звоков - всё это в рамкакх терапии реабилитации и выздоровления - вот это и есть суть 3-го шага, высшей силы и Бога.

не надо никак понимать по иному Высшую силу и Бога - это лукавство и самообман, если в научно обоснованной проблеме начинаются заговоры, колдовство, гадания, и прочие духовные практики.

Духовность прокачивается по другому - через добрые дела, ответственность, помощь другим и любовь к ближнему

Супер объяснил!

 

[Люси]

Задания, которые гоняют тягу- вредят лечению, рефлекс не угасает, следовательно срывы неизбежны.
На зубах продержаться тоже можно, но это не излечение.

Волшебной таблетки ещё нет. И срывы происходят явно не из за мероприятий или заданий.

Вопрос был в вашей теме. А что так ответ не устраивает?)

 

[Фома]

срывы происходят от того, что у человека недостаточно информации, или он неправильно ею пользуется, или не пользуется вовсе ( тупо просидел на "маске" и кивал гривой и клялся, что всё понимает.

а потом вышел из ребухи, посидел на зубах месяц в трезвости, и положил большой Х№й на деньги родных, на помощь специалистов и на себя самого, и решил что раз он в стрессе, или вообще герой реабилитации, что прошёл такой слощный рц (мотивашка например) и что ему нужно срочно один разок "сняться", и что ничего страшнго не будет.

Причина одна - самообман и охерение.

В точку, не пользуется то что ему говорят, говорят не тереби себя за яйца, не ходи на старую работу где торчки работают, а он кивает башкой да да, выходит из ребы и идёт опять на старое место где заторчал, а потом заезжает в ребу второй раз со словами " ну как же так"

 

[Фома]

Задания, которые гоняют тягу- вредят лечению, рефлекс не угасает, следовательно срывы неизбежны.
На зубах продержаться тоже можно, но это не излечение.



Вопрос был в вашей теме. А что так ответ не устраивает?)

Как вы опредили что в дневниках они тягу гоняют?

 

[Lala]

я про шаги говорю - про их Высшую силу.
в нашем Методе - да, нужны трезвые родственники. И тогда для торчка Высшая сила по Методу - они и КФ

А, пон

 

[Фома]

Задания, которые гоняют тягу- вредят лечению, рефлекс не угасает, следовательно срывы неизбежны.
На зубах продержаться тоже можно, но это не излечение.



Вопрос был в вашей теме. А что так ответ не устраивает?)

Или в заданиях.

 

[Lala]

В точку, не пользуется то что ему говорят, говорят не тереби себя за яйца, не ходи на старую работу где торчки работают, а он кивает башкой да да, выходит из ребы и идёт опять на старое место где заторчал, а потом заезжает в ребу второй раз со словами " ну как же так"

Ну вот это и есть самообман, аноза. То есть человек в отрицании не специально, это обусловлено физиологическими процессами, под которые подстраивается психика и чел неосознанно идёт по старому привычному пути

 

[Искатель МСК]

Вот круто сказанно.

Те кто в РЦ в шаговых дают программу новыым реабилитантам не всегда сами в курсе о чем эта программа и как расшифровывается каждый шаг.
Они на кумарах когда были новичками чего-то там уловили между группами, потом недопоняли, не поинтересовались, и стали дальше нести эти неточности, следуя 12-тому шагу, как достигшие духовного просвещения. И так с поколениями волонтеров и консультантов искажалось содержание Шагов. И все давят что там про духовность и молитвы. Молитвы вообще многих торчков , особенно, насильно интервентируемых , отталкивают. И они мигом обесценивают всю программу. Им поэтому ничего не помогает. Как элемент духовной практики, молитва, конечно поможет. Н и её нужно правильно понимать. Во время молитв обращение идет к тому Богу, который внутри нас. К Нему - к Себе самому -должно идти обращение. Но не к воображаемому образу. Ответ в этом случае должен идти самому себе от самого себя - действие и результат.
Дай мне урожай в этом году!. Но если ты сам не удобришь, не орошишь семя тобой же посажениое, не обережешь его от вредных факторов, не соблюдешь рекомендации по выздоровлению, а побежижь например к соупотребем рассказывать как тебе тяжело было ( или наоборот помогло) в РЦ, то сам себе засуху на урожай и на гибель его обрекаешь..

 

[Фома]

Те кто в РЦ в шаговых дают программу новыым реабилитантам не всегда сами в курсе о чем эта программа и как расшифровывается каждый шаг.
Они на кумарах когда были новичками чего-то там уловили между группами, потом недопоняли, не поинтересовались, и стали дальше нести эти неточности, следуя 12-тому шагу, как достигшие духовного просвещения. И так с поколениями волонтеров и консультантов искажалось содержание Шагов. И все давят что там про духовность и молитвы. Молитвы вообще многих торчков , особенно, насильно интервентируемых , отталкивают. И они мигом обесценивают всю программу. Им поэтому ничего не помогает. Как элемент духовной практики, молитва, конечно поможет. Н и её нужно правильно понимать. Во время молитв обращение идет к тому Богу, который внутри нас. К Нему - к Себе самому -должно идти обращение. Но не к воображаемому образу. Ответ в этом случае должен идти самому себе от самого себя - действие и результат.
Дай мне урожай в этом году!. Но если ты сам не удобришь, не орошишь семя тобой же посажениое, не обережешь его от вредных факторов, не соблюдешь рекомендации по выздоровлению, а побежижь например к соупотребем рассказывать как тебе тяжело было ( или наоборот помогло) в РЦ, то сам себе засуху на урожай и на гибель его обрекаешь..

Максим Валерьевич это вы?)))) Ты словами одного из консультанта говоришь. Он говорит "ребята вы можете молится только не на показ и для себя"

 

[Lala]

Или в заданиях.

Ну так выше Маруся написала, крутят в голове свои «дефекты характера» (правильно?)

А это торчковские паттерны, то есть не причина наркомании, а её следствие, убираем наркоманию и паттерны соответственно с ними.

У нас Сначала идёт обличение наркомана совместно с родственниками, он в отрицании, затем ему постепенно разъясняют причины его поведения, механизм зависимости и со временем анозогнозия уходит и складывается пазл. Остается только заглушить рефлекс, наращивая новые нейронные связи, тут хот книги читай, хоть математику, хоть английский, хоть гитару учи, не важно, главное нагружать мозг новой и сложной для него инфой

Но если постоянно анализировать свои дефекты, получается старые нейронные связи никуда не денутся, мозг будет действовать одними и теми же паттернами (динамический стереотип, почитай за него)

 

[Фома]

Ну так выше Маруся написала, крутят в голове свои «дефекты характера» (правильно?)

А это торчковские паттерны, то есть не причина наркомании, а её следствие, убираем наркоманию и паттерны соответственно с ними.

У нас Сначала идёт обличение наркомана совместно с родственниками, он в отрицании, затем ему постепенно разъясняют причины его поведения, механизм зависимости и со временем анозогнозия уходит и складывается пазл. Остается только заглушить рефлекс, наращивая новые нейронные связи, тут хот книги читай, хоть математику, хоть английский, хоть гитару учи, не важно, главное нагружать мозг новой и сложной для него инфой

Но если постоянно анализировать свои дефекты, получается старые нейронные связи никуда не денутся, мозг будет действовать одними и теми же паттернами (динамический стереотип, почитай за него)

Видимо выше прочитал не правильно. Нет грубо говоря мы даем задания и вытаскивает побольше дерьма из них во время приёма заданий, что бы они в следующий раз в социуме увидев нарка капающего, у них не возникло мысли капать вместе с ним а вспомнилось дерьмецо которое мы вытаскивать. Образно так.

 

[Маруся]

Видимо выше прочитал не правильно. Нет грубо говоря мы даем задания и вытаскивает побольше дерьма из них во время приёма заданий, что бы они в следующий раз в социуме увидев нарка капающего, у них не возникло мысли капать вместе с ним а вспомнилось дерьмецо которое мы вытаскивать. Образно так.

Да это понятно, но нельзя это вытаскивать весь срок лечения. Не уйдет тяга! Потому и срываются.

 

[Фома]

Ну так выше Маруся написала, крутят в голове свои «дефекты характера» (правильно?)

А это торчковские паттерны, то есть не причина наркомании, а её следствие, убираем наркоманию и паттерны соответственно с ними.

У нас Сначала идёт обличение наркомана совместно с родственниками, он в отрицании, затем ему постепенно разъясняют причины его поведения, механизм зависимости и со временем анозогнозия уходит и складывается пазл. Остается только заглушить рефлекс, наращивая новые нейронные связи, тут хот книги читай, хоть математику, хоть английский, хоть гитару учи, не важно, главное нагружать мозг новой и сложной для него инфой

Но если постоянно анализировать свои дефекты, получается старые нейронные связи никуда не денутся, мозг будет действовать одними и теми же паттернами (динамический стереотип, почитай за него)

Мы по выходу настаиваем что бы они искали себе занятия (хобби) которое у них не связанно с употребом, что то новое или то чем они увлеклись до знакомства с наркотой.

 

[Искатель МСК]

Я прочитал тут по методу самообман это анозагнозия верно? То есть тупо отрицание если по шагам.

да. Работает в связке с психозащитами.

В точку, не пользуется то что ему говорят, говорят не тереби себя за яйца, не ходи на старую работу где торчки работают, а он кивает башкой да да, выходит из ребы и идёт опять на старое место где заторчал, а потом заезжает в ребу второй раз со словами " ну как же так"

да, к сожалению много торчков помощь (какая бы она строгая не была, типа не привыкли чтоб с ними грубо - , любят чтоб нежно им кабачок в очко засовывали - вспоминай клип ГУФа "Новогодняя" - где ему каждый барыга то в е.бало, то по яйцам биль (боль)... так вот: помощь эту они воспринимают как незаслуженное наказание, и несправедливость, и протестуют через отрицание и недовольство. И потом мсят и себе и родным за эту несправедливость - вот выйду из рц всё равно употреблю. Мне ваше лечение нах не нужно. Вот тут и есть маска и нечестность и Аноза.
А эти правила и даже требования прописаны в методе нашем, или в Списке Запретов по Шагам. Их там 21 , вроде было. Типа правила HALT. и то что ты перечислил работа, музыка, соупотребы, дискотеки, шлюхи, наркофильмы, наркомузыка, даже фотографии соупотребов могут вызвать тягу.