JavaScript отключён. Чтобы полноценно использовать наш сайт, включите JavaScript в своём браузере.

Ответить в теме

Сообщение: <blockquote data-quote="аграрий" data-source="post: 308751" data-attributes="member: 1145">Пару коментариев по теме .Whois:  ... Меня зовут Иван. Сидел на метадоне 10 лет. Узнал про ибогаин. Лечился в Мексике, в городе Канкун. Лечился там только потому, что ни в Европе. ни Украине эти клиники не легальны. Не хочу никого обидеть, тех, кто там лечисля. Но все же там самые квалифицированные врачи и конечно хорошие условия проживания. Даже есть переводчик для русскоязычных пациентов. А ибогаин, это конечно чудо, о наркоте и мысли нет. Так же хочу сказать, что с лечением ибогаином связано и мошенничества много - без должного контроля могут дать ибогаин, а через день "пинка под зад". В той же клинике, где был я - все в порядке. Персонал, чуть ли у пациента в ногах спит, и делает все то, что клиент захочет. В Мексике и некоторых странах центральной Америке клиники легальны, как эксперементальная медицина. И больше негде. Пусть это возможно чуть дороже, но дороже Вашей жизни нет ничего. Если Вас интересует Ваше будущее или будущее Вашего ребенка, могу дать контакты клиники <a href="mailto:veg...@inbox.ru">veg...@inbox.ru</a> Аizbek написал :Любит всё таки человечество сказки о живой воде, волшебной палочке, а теперь вот в моде сказка об ибогаине из заморского чудо-корня. Мол примешь один раз и многолетнюю (и многострадальнюю) зависимость как рукой снимет и живи потом себе щастливо. И не нужно потом принимать никаких лекарств, ходить на группы, заниматься всякой ерундой вроде психотерапии и личностным развитием. В общем, народ неизменно в поисках панацеи...Будь этот ибогаин так эффективен и безопасен, как его активно рекламируют в интернете, он уже давно предлагался бы пациентам во всех ведущих наркологических центрах мира в соответствии с научно обоснованными протоколами, а не применялся бы исключительно за дорогую плату в полуподпольных клиниках схемами передающихся из уст в уста.Надзимир пишет:В Беларуси ибогаино м занимается кафедра психиатрии и медицинской психологии БГМУ, но в у нас это нелегально.врач Тюрютиков пишет:Азибек, ну зачем же так жестко присовокуплять к ибугаину живую воду и другие вещи. которые народ считает сказками? "Живая вода" (католит), как и "мертвая" (анолит) существует. Вопрос в том, что реально качественной аппаратуры в мире установок 12-15 максимум. Остальное - детские игры во взрослые вещи. Почему я говорю ответственно об этом - у меня есть одна из таких (12-15 существующих) установок с моими изменениями. Теперь перейдем к снятию наркозависимости за 1 процедуру. Я в 1997 году общался с коллегами ученого, который создал систему в/в), снимающую наркозависимость за 1 процедуру. К сожалению, мечтам человека о всеобщем благе не удалось сбыться, после того, как к нему домой пришли люди, ответственные за наркотрафик и объяснили ему, что данное изобретение лучше оставить, как игрушку.Теперь, Азибек, представь себе, что я использую препараты при лечении гепатита С (которые официально сертифицированы, но считаются малоэффективными), стоимость которых выходит 10-15 тысяч рублей в месяц (выходит лечение "легких" генотипов в районе 60 тысяч рублей за курс + анализы около 7-12 тысяч и первого-четвертого генотипа - около 100 тысяч рублей за курс + анализы 10-15 тысяч). При этом я "немного" улучшаю данное лечение (так же сертифицированными препаратами) и оно имеет достаточно хорошие показатели (как пример - первый генотип - БВО 90%+, УВО 85%+), сравнимые с тройной терапией (рибавирин + пегинтрон + ингибитор протеазы), стоимостью 600  тысяч. При всем этом, никто (ни фармфирмы, ни врачи) не заинтересован в удешевлении ПВТ. И для сохранения своих "бонусов" они готовы с пеной у рта доказывать, что я шарлатан (основой их аргументации стоит финансовый фактор - "ну не может быть одинаково эффективно лечение за 15 и за 600  тысяч рублей), чем противоречат самим себе (ибо я использую только препараты, которые используют и сейчас). Более противен тот факт, что большинство акций "гражданского протеста" с требованием снизить цены тоже рассчитаны на негласную рекламу этих фирм (Рош и Мерк). в чем я уверен на 100%. И если основная масса думает. что участвует в правильном деле, несколько человек четко знают, на что они получили деньги и зачем привели это стадо. Я уже писал тут, что, работая с недорогим лечением, я лишаюсь ежемесячно "бонуса" в размере 10-12 тысяч долларов. К сожалению, мои принципы пока никто не разделяет и на меня показывают пальцем все врачи.    Виталий. написал: Хочу рассказать историю о том, как я подсел на героин и бросил с помощью ибоги. Я работал в Луанде (Ангола) в 1995.97 году на небольшом рыболовецком судне. Деньги были, и я подсел на героин. Короче жил и торчал в кайф. Дошло до того, что за два года нарастил дозу. Ну и стало пошаливать здоровье. Узнал капитан и хотел меня даже выгнать. Но я его упросил дать мне дней десять на решение своих проблем с героином. В общем, капитан согласился. Но как спрыгнуть за десять дней я не знал. Начал интересоваться у местных, что можно сделать. Может, есть, какая больничка. Повар у нас был местный, он меня отвел меня в какую-то местную церковь. И там мне дали съесть кусочки какой-то древесины. Ужасно горькой. Потом у меня началось такое состояние, что и не описать. Как говорится, я вспомнил и маму и дедушку. Была рвота.. Но в результате уже столько прошло лет и я не торчу. Даже не тянет. Теперь эта проблема у моего племянника. И я думаю, как бы его пролечить ибогаином. Я только через несколько лет узнал, что это была ибога.Надзимир пишетХочу поддержать Азибека.Перевод стрелок с лечения зависимости на лечение гепатита не считаю правильным.Давайте лечение каждой болезни рассматривать отдельно, тем более это заболевания из совсем разных категорий - гепатит С лечится медикаментозно, а болезни зависимости лечатся (если бы берем полную абстиненцию) главным образом психотерапией, т.е. работой над собой при участии специалиста. Подтверждением этого является тот факт что снятие абстиненции без должной психотерапии приводит в возобновлению употребления. Таким образом видно, что у этих заболеваний разная мишень для терапии (у инфекционных - агент инфекции, у зависимостей - структура личности).По поводу лечения ибогаином и другими одномоментными способами хочу выразить свою точку зрения как психиатра-нарколога. Возможно для кого-то такие методы и эффективны и это вполне вероятно, ведь мы знаем что есть некоторое количество людей, которые самостоятельно (без какой-либо помощи специалистов) полностью прекращают употребление ПАВ даже находясь в сильной зависимости многие годы и мне кажется, что выздоровление, связанное сдействием экстракта ибоги можно занести именно в эту категорию.Современный мир таков, что информация в нем распространяется очень быстро и если бы был создан способ быстрого и легкого лечения зависимости это невозможно было бы скрыть, по крайней мере в профессиональных кругах.mazay пишет: Известно, что в свое время не менее впечатляющих результатов  в «лечении наркозависимости»  добился Т.Лири в своих опытах с ЛСД.  Но почему использование психоделиков в лечении зависимостей действительно может быть эффективным?  Как здесь уже верно отметили – результативность продолжительности ремиссии в первую очередь зависит от качества внутренней установки. В большинстве существующих психотехник  именно глубина  самоанализа является едва ли не определяющим критерием успешности лечения. Так вот, ибогу я не пробовал, но чтобы не получилось так – «я Канта не читал, но говорят,   фигня»=)) – хочу отметить, что имея большой личный опыт жизни с наркозависимостью,  в том числе и опыт лечения разными методами, включая применения ЛСД и  др. (будучи пациентом частной клиники). Лично мне лечение «трипами» в значительной степени  помогло практически безболезненно пережить острый период и даже хватило на почти полугодовое избавление от депрессий. Увы, на этом вся моя новая «переосмысленная жизнь» и закончилась… Уважаемые наркоманв  <img src="https://forum.motilek.com.ua/Smileys/default/smile3.gif" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" />, нам нельзя забывать, что парадигма любой зависимости заключена в расхожей фразе «всё у нас в голове». А  головы-то  у всех разные, не говоря уже о том, что в головах=). Издавна классическое прогнозирование  эффективности  лечения зависело от силы и количества «жизненных ударов», такое себе народное определение мотиваций. Но опять же – одному достаточно пережить абсцесс, чтобы заречься колоться дальше. Другому хватает раз отсидеть в тюремной камере, третьему – и пять ходок мало. А четвертого – вообще ничто не остановит. Даже  с возрастом, когда пройденный «путь к духовному совершенству» и внутренней гармонии, кажется безвозвратным, может произойти (и в 90 из 100 случаев таки происходит)  «срыв», и болезнь возвращается в активную стадию. Именно рецидивы и делают наркозависимость хроническим заболеванием.  Мне порой кажется, что наркозависимость собственно и состоит из вечного поиска чего-то, что непременно поможет избавиться, «излечиться»…  И чем дольше живешь с этим чувством, тем более проникаешься вопросом – зачем? Зачем, простите, новый велосипед, если в 21 веке жить с зависимостями можно также комфортно, как живут все нормальные люди? Я имею ввиду медикаментозную заместительную поддержку. Разумеется, если ваша зависимость от веществ чревата  негативными последствиями и вы видите единственный выход в «химической чистоте», и очистить «запачканное сознание» вам помогут… другие вещества, как то  экзотические корни, семена,  то…  почему нет? Кстати, свойства той же конопли  в ряде случаев прекрасно решают аналогичные проблемы… И последнее. Очевидно, что гепатит, аки  простатит и наркозависимость – абсолютно разные заболевания и вообще от котлет мух надо отгонять. Да вот только в большинстве случаев проявление симптомов этих трёх разных заболеваний не только схоже, но и, судя по результатам  последних  клинических исследований, впору вообще наркозависмость воспринимать как такое себе комплексное заболевание – состоящие из букета инфекционных заболеваний и психоповеденческих расстройств.  Наркоман жалуется , что не может жить без героина, без  опиатов – мол, бесконечные  депрессии,  жуткая слабость и  никакой трудоспособности. Но, простите,  почти все инъекционнищики рано или поздно «зарабатыают»  «механическую желтуху» или гепатит… Конечно, моё мнение лишсубъективная зарисовка. Но опыт подсказывает – зачем тратить жизнь на поиск освобождения от чего-то вредного – когда и проще и дешевле…  обезвредить это  что-то?   =) Например – сделать менее вредным заместительный препарат, очистить героин, обезвредить морфий, метадон – свести к минимо-уму их токсичность и .. ПРОСТО ЖИТЬ! Кстати, в ряде стран,  а особенно у нас многие паиценты ЗПТ жалуются на метадон – дескать, «мёд»  превращает их в оВощи… Сташенная слабость, лень, усталость, апатия…Ничего не напоминает?Так вот – из всех опрошенных  - почти все имели в своём багаже «цешку» и другие параллельные заболевания. И теперь, когда нас с женой кроет слабость, а мы сравниваем , какими шустрыми мы были до метадона – мы начинаем склоняцца к тому, что причиной превращения в растения не может быть метадон.Во всяком случае в 4 из 5 случаев (на одном нашем сайте) жалобы пациентов на овощное самочувствие вызывают гепатиты, ВИЧ и проч. благоприобретенное. Кроме того – у меня есть реальные основания так полагать, потому что есть, с кем сравнивать наше нынешнее состояние полного неуда. Рядом живые примеры – наши сверстники, которые в отличие от нас - не пошли на метадон, отказавшись от любых наркотиков вообще. Так вот – дела со здоровьем этих трезвенников обстоят даже хуже, чем у нас…"овощей"  Их гепатит уже довел до того, что не только работать, а даже обслужить себя им сложнее, чем нам. И, что мы заметили, они оживают только тогда, когда есть возможность чем-то «взбодрицца» - теми же кашлевыми, кодтерпином… И то - ненадолго.  К чему я об этом? Только чтобы дополнить своё утверждение – наркозависимость лечить надо со всех сторон и в первую очередь определить, какими ещё заболеваниями ты болен… Уверен, что если в вас есть и цешка и бэшка и вичуха и  ВГС (дистония) и сосудистая недостаточность – НИКАКАЯ ибога, никакие психоделически трипы не вернут вам прежних сил и здорового задора, пока вы не излечитесь от всех этих прелестей.Даже вера в высшую силу не сможет вернуть в вас прежнего я, пока не решите вопрос со всем этим букетом. Повторюсь, но нынешняя наркология должна воспринимать наркозависимость, как совокупность целого ряда клинических заболеваний (от инфекционных до личностных)</blockquote>

Проверка